“Que se dane, vamos conversar sobre isso”: Nicole Kidman, Jodie Foster, Jennifer Aniston e Sofía Vergara se soltam na mesa redonda de atrizes dramáticas do THR.
-
02 | 06 | 2024 - Entrevistas, Nicole Kidman
Nicole Kidman, Brie Larson, Anna Sawai e Naomi Watts falam sobre tudo, desde atuação de método até menopausa e cheirar cocaína (na tela). “Não sei se alguém contou a vocês, mas nenhum de nós sabe o que está fazendo”, anuncia a duas vezes vencedora do Oscar, Jodie Foster, no meio da mesa redonda de atrizes de drama do Emmy. Ela está cercada por mais duas vencedoras do Oscar — Nicole Kidman de Expats e Brie Larson de Lessons in Chemistry — que concordam com a cabeça. A estrela de True Detective continua, “e essa é a verdadeira beleza disso, ter essa frescura de duvidar de si mesmo.” Ao longo de uma hora no The Georgian Hotel em Santa Monica, esse trio, junto com Jennifer Aniston de The Morning Show, Anna Sawai de Shogun, Sofía Vergara de Griselda e Naomi Watts de Feud, discutem tudo, desde mentoria até menopausa. Quem aqui já mentiu para conseguir um emprego?
NAOMI WATTS: Ah, com certeza.
BRIE LARSON: Todos nós mentimos e dissemos que sabíamos andar a cavalo, e não sabíamos.
NICOLE KIDMAN: Eu sei andar a cavalo, mas menti sobre patinar no gelo. Não é uma boa coisa para mentir.
JENNIFER ANISTON: Eu talvez não tenha sido totalmente honesta. Eu disse que não sabia andar a cavalo, só porque não queria andar a cavalo.
WATTS: Ah, eu definitivamente adicionei habilidades especiais ao meu currículo naquela época. Múltiplos idiomas, muitos esportes estranhos.
SOFÍA VERGARA: Eu não menti para conseguir um emprego, mas menti para meus agentes para que me aceitassem quando me mudei para L.A. Eu disse que sabia cantar e dançar. Por que não? Eu não achava que iam me mandar. Então eles me mandaram para uma audição para Chicago na Broadway.
TODAS: Não!
VERGARA: Mas eu consegui o papel.
LARSON: O quê?!
ANISTON: E então o que aconteceu?
VERGARA: Eu interpretei Mama Morton em Chicago.
ANNA SAWAI: Meu Deus.
JODIE FOSTER: Então, mentir compensa.
Jodie, você é conhecida por entrar em contato com jovens atrizes e oferecer conselhos. O que motiva esse contato e o que você diz a elas?
FOSTER: Acho que me vejo como uma espécie de figura materna. Se eu vejo alguém bêbado e caído em um evento, por exemplo, posso dizer, “Então, o que está acontecendo?” Porque eu sinto por elas, e sou realmente grata à minha mãe por me ajudar a passar por tudo isso. De alguma forma, consegui ter uma série de regras que me permitiram sobreviver.
Para o resto de vocês, o que teria sido útil ouvir quando estavam no início de suas carreiras?
WATTS: Apenas permita-se ser você mesmo e não se compare com outras pessoas. Eu vivi muito fora do radar por cerca de 10 anos, fazendo audições, e sempre me encontrava em uma sala de espera com 10, 12 pessoas, pensando, “Oh Deus, ela parece sexy, eu deveria ser mais sexy. Eu usei a roupa errada.” Ou, “Ela parece inteligente, deixe-me colocar alguns óculos.”
FOSTER: Saber que você pode dizer “não” foi uma grande lição para mim.
ANISTON: Sim!
FOSTER: Isso é o que é bom sobre esta nova geração. Eles estão muito confortáveis em dizer não, estabelecer limites e dizer: “Eu não gosto disso, e quero fazer aquilo.” Eu não sabia que isso era possível.
Brie, ouvi você falar sobre seus primeiros dias como cantora pop, e fico impressionada com a coragem que você tinha como adolescente para rejeitar coisas que não pareciam certas ou boas para você. De onde veio isso e como foi recebido?
LARSON: Ah, não foi bem recebido. Eu estou mais confortável com o quanto isso deixa as pessoas desconfortáveis, por eu ser muito clara sobre o que é um sim e um não para mim. Aprendi que, se eu puder entender o que é um não e ser capaz de dizê-lo antes de ficar chateada com isso, na verdade, evita muito drama no final. E a coisa que gosto de lembrar a mim mesma é que todos podem ter o que querem de mim no set, mas eu tenho que ir para casa e viver comigo mesma. Não estou dizendo que tenho um histórico perfeito. Claro, houve momentos em que eu pensava: “Por favor, alguém me ame.” Mas minha equipe costumava brincar que eu estava dizendo não antes de ser permitido dizer não. Eu dizia: “Não vou fazer isso.” Ou, “Isso é inadequado.”
SAWAI: E sua equipe apoiava isso?
LARSON: Sim, eles apoiavam.
SAWAI: Ah, que bom. Porque eu estava trabalhando no Japão por um tempo [também como estrela pop], e eles diziam: “Dizer sim é a coisa mais madura que você pode fazer. Sempre diga sim, não nos diga realmente o que você quer. Estamos fazendo isso há muito tempo, então apenas confie em nós.” Só nos últimos anos comecei a me acostumar a dizer o que quero. E é tão revigorante porque minha equipe diz: “O que você quer fazer?” E eu fico tipo: “Eu?”
KIDMAN: Eu ainda tenho dificuldades com o não. Parte do que fazemos é mergulhar em coisas que são profundamente desconfortáveis. E eu tive que me ensinar a não sempre dizer: “Eu não posso fazer isso.” Minha reação inicial pode ser essa em vez de, “OK, vá devagar.” Porque às vezes preciso ser persuadida. Ainda estou encontrando essa bússola.
Brie, também ouvi você dizer que, se souber que alguém vai interpretar um super-herói, você entra em contato. Que tipo de dicas você costuma compartilhar?
WATTS: Espere, você é uma mentora de super-heróis?
LARSON: Sempre. Eu sou a primeira pessoa a enviar um e-mail para todos porque é algo muito específico e muito estranho. As pessoas dizem: “Eu não sei como fazer isso.” Sim, ninguém sabe. Por que saberiam? Eu digo: “Treine, porque você vai querer estar o mais preparado fisicamente possível, pois o trabalho só fica mais difícil com o tempo. E realmente entenda como ir ao banheiro com seu traje.” No primeiro filme da Capitã Marvel, levaram 45 minutos para me colocar e tirar daquele traje.
ANISTON: Não havia nem uma pequena portinhola secreta?
LARSON: Não! Por isso eu digo: “Faça um plano.”
ANISTON: Sim, um pequeno zíper.
LARSON: Eu não suporto quando as pessoas têm que esperar eu ir ao banheiro, então eu tinha que planejar o tempo.
WATTS: Ah, isso me daria ansiedade.
ANISTON: Você não pode beber um gole de água.
LARSON: É toda uma coisa, e é muita pressão. E acho que é uma coisa estranha, especialmente quando você é um novato e é encarregado de ser o mais poderoso blá, blá, blá de blá, blá, blá, e você se sente assustado. É muito difícil ser o confiante e descolado quando você pensa: “Será que sei o que deveria estar fazendo?”
Para todos, como vocês descreveriam a era atual em que estão, em termos dos projetos que estão chegando até vocês? Jen, alguns anos atrás, você disse que estava recebendo muitas ofertas de materiais sombrios…
ANISTON: Bem, viver nesse espaço sombrio como comediante, no fim das contas, quando comecei, é realmente difícil. É por isso que eu escuto SmartLess no caminho de ida e volta para o trabalho [em The Morning Show], só para rir e sair desse [estado mental]. Eu não vivo na minha personagem, o que sei que algumas pessoas fazem. Eu escolho me livrar disso o mais rápido possível. E então, normalmente, digo, quando termino [a temporada]: “Eu preciso de uma comédia agora.”
Como é com você, Sofía?
VERGARA: Eu me sinto muito deslocada aqui porque este é meu grupo favorito de atrizes, e percebo que não sei nada sobre atuação.
ANISTON: O quê? Não!
VERGARA: Não de uma maneira ruim, é apenas a realidade. Fiz 11 anos em Modern Family, mas era quase interpretando a mim mesma de certa forma. Nunca fui a uma aula de atuação na vida. E quando decido fazer algo diferente, é difícil porque este sotaque é lindo, mas é como, eu não posso ser uma cientista, eu não posso ser uma astronauta.
FOSTER: Claro que pode.
VERGARA: Se eu produzir o filme, talvez, mas não vai ser ótimo.
KIDMAN: (Para a câmera) Isso é o que ela quer fazer a seguir.
VERGARA: Oh não! (Levanta os seios) Eu não quero ser uma cientista com esses. (Risadas.) É por isso que, por exemplo, quando decidi fazer Griselda, não estava pensando, “Ah, quero [me distanciar] de Gloria. Não, foi porque eu conhecia aquele personagem. Eu vivi na Colômbia naquela época. Meu irmão era traficante de drogas e foi morto. Mas eu nunca tinha visto isso como uma mulher — eu conhecia muitos, muitos homens assim. Então eu disse, “Talvez eu não consiga fazer isso. Vou descobrir com quem Jennifer Aniston [que também fez a transição de uma sitcom para o drama] trabalhou.”
ANISTON: Eu ia dizer, toda vez que vou trabalhar, mesmo quando começo a próxima temporada de The Morning Show, penso: “Eu não sei como fazer isso.” É como se eu não tivesse absolutamente nenhuma memória de como ser atriz.
VERGARA: Eu fiquei tipo, “[Qual coach de atuação] ela procurou para se preparar?” E eu descobri…
ANISTON: Nancy Banks?
VERGARA: Sim! Eu disse, “Você pode me ajudar com isso? Eu nunca fiz isso, mas quero fazer.”
ANISTON: Estou tão feliz que isso aconteceu.
O que vem para você agora?
VERGARA: Comédia, claro, que eu amo. Eu não quero ser a Gloria de novo, mas eu não consigo tirar esse sotaque de jeito nenhum. Eu tentei no começo da minha carreira. Quando me mudei para L.A., pensei: “Não acredito que Penélope Cruz ou Salma Hayek não mudam seu sotaque, elas teriam muito mais oportunidades. Eu vou fazer isso.” Então gastei muito dinheiro e tempo com pessoas me ensinando, e foi uma grande perda de tempo. (Para Kidman e Watts) Vocês sabem fazer todos os sotaques do mundo.
KIDMAN: Ah, com ajuda!
WATTS: Mas é engraçado. Nic, você acha que, se interpretar uma australiana, precisa de um coach?
Isso é verdade?
KIDMAN: Não! (Risadas.)
WATTS: OK. Bem, sim, ela é muito mais australiana do que eu. Ela é uma australiana de verdade, eu tenho um pouco de britânico em mim.
KIDMAN: Dá para ouvir isso? (Com sotaque britânico) “Eu tenho um pouco de britânico em mim.”
WATTS: Mas eu mudei meu sotaque para tantos programas e personagens diferentes que às vezes esqueço qual é a minha própria voz. Porque você trabalha tanto para ser compreendida.
VERGARA: Imagine, essa é a minha vida! (Risadas.)
Anna, ouvi você dizer que inicialmente temia que Shogun fosse mais uma representação de mulheres japonesas sendo sexualizadas por homens brancos. Quantos outros roteiros você leu antes deste em que isso estava acontecendo?
SAWAI: Não eram apenas mulheres japonesas sendo sexualizadas. Era que elas eram definidas pelo relacionamento que tinham com o personagem masculino, ou não entendíamos realmente sua história, elas eram sempre como subpersonagens. E muitas vezes, quando você ouve falar de mulheres japonesas, você pensa: “Ah, elas são obedientes, são sexy ou de alguma forma conseguem fazer apenas ação.” E isso não é quem somos — somos muito mais complexas. E mesmo que pareçamos obedientes, é porque a sociedade nos fez assim e há muito que está engarrafado dentro de nós. E na mídia ocidental, eu nunca tinha visto uma mulher complexa que tivesse sua própria história. Então, quando li o roteiro pela primeira vez, era minha personagem entrando em um banho com o piloto branco. Eu pensei: “OK, isso vai ser a mesma coisa.” Eu interpretei dessa forma e eles não me chamaram de volta.
Então, o que mudou?
SAWAI: Eu tive uma conversa com o nosso showrunner e ele explicou que não era esse tipo de cena. Ele queria que fosse apenas uma conversa. Então, eu gravei novamente e interpretei como se ela não estivesse realmente tirando o quimono e eles estavam apenas…
VERGARA: Iguais?
SAWAI: Sim, e eles gostaram de mim. Então, quando isso aconteceu, eu pensei: “Ok, esse é o tipo de mulher que não tivemos a oportunidade de ver, e tenho certeza de que as mulheres japonesas, quando assistirem, se verão refletidas.” E, no final, com aquela cena do banho, na verdade, tínhamos o Blackthorn na fonte termal, mas minha personagem apenas entrou e sentou-se e olhou para fora. E é ainda mais íntimo porque você sabe que não há nada físico nisso. Tenho sorte de finalmente estarmos conseguindo dar uma representação de mulheres japonesas reais.
WATTS: Brilhante.
Para os outros, quais são os termos desencadeantes nas descrições de personagens que fazem você dizer: “Não vou fazer isso”?
LARSON: “Quebrada mas bonita.” Ou “bonita mas ela não sabe disso.” (Faz um gesto de face-palm.) Eu li isso tantas vezes. Provavelmente li isso na semana passada.
FOSTER: Durante a maior parte da minha carreira, sempre fiquei chocada que tantos roteiros que li, a motivação inteira para a personagem feminina era que ela tinha sido traumatizada por estupro. Isso parecia ser a única motivação que os roteiristas masculinos conseguiam encontrar para explicar por que as mulheres faziam as coisas. … Ela está meio de mau humor, sim, definitivamente há algum estupro no passado dela.
Nossa.
FOSTER: Sim, estupro ou abuso parecia ser a única grande história emocional sórdida que eles podiam entender em mulheres. E eu não levava isso para o lado pessoal. Mas quando fiquei mais velha, acho que tive a responsabilidade de entrar e dizer: “Você nem sempre vai ter a personagem feminina mais perfeitamente desenvolvida, mas talvez haja uma oportunidade para nós trabalharmos juntos e criar algo dessa maneira?”
KIDMAN: É por isso que acho que agora todas estamos trabalhando duro para colocar mulheres no comando, porque o ponto de vista muda completamente.
Anne Hathaway disse algo recentemente que me surpreendeu e perturbou. “Nos anos 2000,” ela disse, “era considerado normal pedir a um ator para beijar outros atores para testar a química. … Fui informada: ‘Temos 10 caras vindo hoje e você foi escalada. Não está animada para beijar todos eles?’” Ela não estava animada, é claro. Mas quem aqui pode se relacionar com isso e quais foram suas versões disso?
KIDMAN: Ficar animada para beijar alguém? Acho que talvez secretamente já fiquei animada. (Risos.)
ANISTON: Nunca me disseram que eu teria que deitar e…
WATTS: Simular?
ANISTON: Sim. E se me pedissem, eu nunca faria.
WATTS: Eu já fiz. Apenas uma vez, e foi muito constrangedor. Eu estava fazendo um teste e não consegui o trabalho, então claramente não fiz um bom beijo. Foi com um ator muito conhecido. Foi constrangedor porque não ouvimos um “corta”, e continuou por muito tempo.
VERGARA: Oh, não.
WATTS: Então eles disseram: “Ok, ok.” E nós dois ficamos tipo, “Oh, desculpe, não ouvimos…” Eu me senti um pouco abalada.
A própria ideia de uma leitura de química é desconfortável por várias razões, incluindo o fato de que, se você não tem química, geralmente acaba vendo essas pessoas novamente.
KIDMAN: Além disso, você pode não ter química e, na tela, isso é resolvido.
ANISTON: Sim!
KIDMAN: Há uma maneira de filmar as coisas. Acho que apenas confiar na química é preguiçoso. Tem a escrita. Tem a interação. Você pode literalmente ser dirigido para isso.
ANISTON: Além disso, quando você está em uma sala de audição, você já está em desvantagem. Talvez você tivesse química com essa pessoa se estivesse em um ambiente diferente e não fosse, tipo, “Crie química. Pronto? Vai!” E eu sou uma péssima em audições, sempre fui. Trabalhei como garçonete por muito tempo antes de finalmente conseguir algo, que foi um comercial do Bob’s Big Boy. Então, se você já é um audicionista nervoso, e ainda te dizem, “Agora vamos fazer você beijar um completo estranho,” é muito desconfortável.
WATTS: É impossível.
KIDMAN: Sim, me dirija!
ANISTON: Coloque uma música ou algo assim.
WATTS: Algumas pessoas são realmente boas em audições, mas eu também era terrivelmente ruim. Eu podia sentir a energia na sala onde as pessoas estavam tipo, “Acelere isso.” Eu até dizia, “Sim, não se preocupe, eu saio do seu caminho em um segundo. Você nem precisa olhar nos meus olhos e apertar minha mão.” Foi necessário conhecer David Lynch, que é um mestre do cinema, e ele apenas sentou e conversou comigo [para Mulholland Drive]. Ele disse, “Conte-me sobre você.” E eu me envolvi na conversa. Eu estava tipo, “Espera, sério? Você quer gastar tempo comigo? Você quer saber coisas sobre mim e como fui criada e tudo mais?” E então consegui o trabalho. Nem precisei fazer audição.
KIDMAN: E então algo aconteceu, certo?
WATTS: Oh, sim, fizemos o piloto, e depois a ABC cancelou porque era muito estranho. Era muito David Lynch. Foram necessários os produtores franceses para virem e dizerem, um ano depois, “Você pode transformá-lo em um longa-metragem?” E ele fez, e isso mudou minha carreira.
Sofía, você disse que trouxe a raiva de Griselda para casa com você. Como isso se manifestou e quais truques vocês aprenderam para deixar personagens e emoções no trabalho?
VERGARA: Eu só fiz Modern Family, realmente, então eu não sabia no que estava me metendo. E quando cheguei, percebi que isso era diferente, e é difícil quando você tem que chorar e matar e estrangular e cheirar cocaína e beber álcool. E eu nunca na vida toquei um cigarro. Nunca. Tive que aprender, e aprender aos 50 anos a fumar e você vai estar em todas as cenas fumando. Ok. Nas primeiras três semanas, eu chegava em casa e não sabia o que estava errado comigo.
O que acontecia?
VERGARA: Eu não conseguia dormir. Decidi tomar Xanax porque tinha que acordar no dia seguinte para ir de novo. Era isso ou eu começava a dormir ou ia morrer. Eu estava falando com Nancy também. Eu dizia, “Nancy, não sei se vou sobreviver a isso.” E ela dizia: “Agora você é uma atriz.”
ANISTON: É tão interessante porque o jeito que ela trabalha é que você está desbloqueando algumas coisas que você maravilhosamente tem empurrado para o fundo do seu corpo.
VERGARA: Sim! E eu venho da Colômbia, tive muitas histórias loucas, é por isso que eu sabia que poderia fazer Griselda, mas essas eram as coisas que minha vida inteira, para manter minha sanidade, [eu enterrei]. Aí vem essa mulher que me diz: “OK, traga isso à tona.” Eu não sei como vocês fazem isso o tempo todo, esses dramas. Comédia é tão mais agradável.
LARSON: Eu concordo.
FOSTER: Eu quase nunca fiz comédias na minha vida.
Você gostaria, Jodie?
FOSTER: Eu gosto delas nas primeiras duas semanas. E depois de duas semanas, eu fico tipo, “Não consigo fazer isso nem mais um minuto.” (Risos.) Acho drama muito mais fácil.
WATTS: Eu também. Fico nervosa achando que vou estragar a piada. “A piada está chegando, oh Deus, oh Deus. Pânico, pânico.”
FOSTER: Para mim, sou genuinamente uma pessoa introvertida, e para manter a energia no set, você precisa ser uma pessoa mais extrovertida. Isso não é natural para mim de jeito nenhum. Então, depois de duas semanas, estou exausta.
Nicole, você uma vez voltou para casa após um dia difícil em Big Little Lies e jogou uma pedra na porta…
KIDMAN: Uau, é verdade! Eu joguei uma pedra porque [a porta] estava trancada e eu não conseguia entrar. Nunca tinha feito isso na minha vida. Obviamente, eu tinha [muita coisa] acumulada. Eu quebrei tudo. Custou uma fortuna. (Risos.) E depois voltei no dia seguinte e disse para o Alexander [Skarsgard] e o Jean-Marc [Vallée]: “Eu joguei uma pedra na janela,” e eles ficaram tipo, “Uau…” Eu disse: “Eu estava meio irritada.” Mas há uma maneira de operar onde o show deve continuar, então você simplesmente continua — você aparece e faz isso, e faz isso, e faz isso. E muitas vezes, são seis meses de dias de 12, 14 horas e realmente não há tempo para dizer, “Preciso cuidar de mim.”
E ainda assim, você continua fazendo os papéis mais sombrios.
KIDMAN: Depois de Expats, eu fui fazer uma comédia porque fiquei maluca com minha própria psicologia. Eu fiquei tipo, “Isso é insalubre.” E é algo que acho que precisamos falar como atores — proteger seu corpo para que você possa viver pelo tempo que você tem nesta terra. Porque é muito difícil para a psique.
VERGARA: O corpo não sabe que o que você está passando [não é real].
KIDMAN: Não sabe. Mas a ideia de poder fazer uma massagem ou um banho quente ou até mesmo um tapinha nas costas, apenas alguém tocando você e dizendo, “Está tudo bem.”
ANISTON: Me emocionei um pouco quando você disse isso.
KIDMAN: Mas o apoio mútuo é tão importante.
Brie, você interpreta uma personagem que os homens inherentemente desconfiam e não gostam simplesmente porque ela é uma mulher. Eu não pude deixar de ver uma correlação com o ódio que você recebeu do mundo dominado por super-heróis masculinos por interpretar a Capitã Marvel. Você também viu isso?
LARSON: Não sei se é específico da Marvel. Só conheço minha experiência, e minha experiência é ser subestimada às vezes.
Você se inspira nisso para um personagem como esse?
LARSON: Claro. Acho que o melhor que consegui encontrar com os personagens que interpreto é que todos eles são eu, é apenas uma mesa de mixagem. É como se você já tivesse assistido a um músico mixando sua música. É tipo, “Ah, é essa alavanca.” E estou mexendo com elas o tempo todo. É uma experiência maravilhosa. Quando você pensa, “Ah, posso atirar uma pedra através de uma janela, não sabia que isso estava em mim.” Essas são algumas das, eu odeio dizer alegrias, porque sinto muito por ter atirado uma pedra através da janela, mas são essas coisas onde você aprende.
WATTS: As descobertas.
LARSON: Sim, e essas são coisas que estão vivendo dentro de você que eu não sei se teriam dado vida de outra forma. E às vezes são realmente bonitas e às vezes são tristes ou assustadoras ou te mantêm acordado à noite, mas sinto que minha vida é enriquecida por todas essas coisas. A parte mais difícil para mim não tem sido me comprometer com os personagens, é sair deles.
Você tem truques?
LARSON: Basicamente, eu não fiz nada tão sombrio quanto “O Quarto de Jack” desde “O Quarto de Jack”, porque levei um ano para sair dele. E foi realmente assustador. Demorei muito tempo para conseguir fazer coisas básicas que costumava curtir na minha vida. Então, sim, você espera ter a graça de um produtor de linha que tenha agendado momentos em que você possa descarregar. Com “Lessons in Chemistry”, eu não tive isso, [e foi mais difícil porque meu] personagem não deixa ninguém ver suas emoções. Eventualmente, eu estava tipo, “Você tem que colocar uma barraca pop-up no set, e é lá que vou chorar.” Porque às vezes parece tão intenso e eu estou tipo, “Não consigo mais fazer isso!” Então, você tem que encontrar maneiras de descarregar. Eu coloquei muitos jogos de tabuleiro no set. Você tem que encontrar o que funciona para você.
VERGARA: (Levanta seu martini) Beber. (Risadas.)
Para todos vocês, quem nesta indústria os ajudou a navegar nas partes mais difíceis ou solitárias desta vida?
WATTS: Quer dizer, Nic definitivamente foi uma força orientadora para mim.
KIDMAN: Você para mim também.
WATTS: Sem querer nos datar, mas é uma amizade de 40 anos…
KIDMAN: E não começou na atuação.
WATTS: Não, começou no bar.
KIDMAN: Podemos parar? (Risadas.)
LARSON: Ao longo dos anos, tenho feito questão de fazer amizade com outras mulheres na indústria porque geralmente só havia uma mulher em um trabalho. Era só eu, e há coisas que me deixam desconfortável ou coisas que eu gostaria de mudar ou rir sobre, e me conectar com outras mulheres tem sido uma mudança de jogo porque você pode trocar histórias.
ANISTON: É tão verdade. E nem mesmo relacionado ao trabalho, mas apenas à vida. (Olha para Kidman) Quando fizemos aquele filme no Havaí [Esposa de Mentirinha, de 2011], você me ajudou em muitas coisas difíceis que eu estava passando. Apenas ter essa comunidade, é muito útil.
WATTS: E nem todos os nossos mentores estão no set. Se eu puder exagerar um pouco, Jodie… Temos apenas alguns anos de diferença, mas sua carreira já estava tão estabelecida há tanto tempo e você mudou minha vida com suas performances. Ainda me lembro de Acusados.
KIDMAN: E você era um bebê naquela época, e você está tão bem ajustada.
WATTS: Como você fez isso?
FOSTER: Bem, melhora, certo? A geração anterior à nossa continuou nos dizendo que as coisas só iriam piorar – vamos chegar aos 40 e acabou. E tenho que dizer, nunca fui tão feliz como atriz quanto quando fiz 60 anos. Há apenas uma espécie de contentamento sobre não ser tudo sobre mim e entrar em um set e dizer, “Como minha experiência ou seja lá qual for minha sabedoria, como pode servir a você?” Trazer isso para a mesa, não só é mais divertido e libertador, mas também é fácil. É super fácil porque você não está cheio de ansiedade sobre as coisas com que talvez as pessoas mais jovens estejam cheias de ansiedade.
WATTS: Eu li que você tinha parado de fazer papéis principais?
FOSTER: Eu apenas me cansei disso. E aprendi tanto com novas vozes – (para Sawai) vendo seu personagem, por exemplo, em Shogun – que finalmente foram dadas a liberdade para se expressar. Eu quero ouvi-los e quero apoiá-los. É muito mais divertido do que ser o número um na lista de chamadas e ter que carregar o fardo da narrativa.
Anna, você já encontrou essas pessoas para guiá-la ou essas seis mulheres aqui estão prestes a ser essas pessoas?
SAWAI: Eu não tive experiência suficiente para dizer “minha jornada” e “essa pessoa me ajudou tanto”. São pequenos conselhos de muitos colegas de elenco e pessoas nos bastidores. Mas na verdade tenho uma pergunta [para Foster] porque agora você conhece tantas mulheres no set, mas crescendo na indústria, como foi para você?
FOSTER: Nunca vi outro rosto feminino além da senhora que interpretou minha mãe e possivelmente na maquiagem ou cabelo, mas nos velhos tempos esses também eram homens.
SAWAI: Então, como você navega nisso?
FOSTER: Eu tive esses irmãos e pais maravilhosos, e sempre sou grata a eles porque me ensinaram as lições dos sets de filmagem. Eles diziam, “Você escreve notas de agradecimento.” Eu sentia que esses irmãos e pais, eles eram uma família. E então, pouco a pouco, à medida que as mulheres entravam nos sets de filmes, era apenas uma coisa fantástica. Haveria mais uma mulher no set e depois duas e talvez três. E isso continuou crescendo – exceto que nunca havia diretoras mulheres.
KIDMAN: Veja, conheci Jane Campion. Não era uma flor de estufa. E todos faziam o que ela dizia, então ela era um ótimo modelo.
FOSTER: Você teve sorte. Mas há essa ideia errônea de que de alguma forma atrizes femininas estão uma contra a outra ou não gostam umas das outras ou algo assim. Mesmo este ano, indo para os vários eventos [para Nyad], sempre parece tão bom porque as mulheres realmente querem que umas às outras tenham sucesso. Tipo, Nicole, eu assumi um filme que você teve que deixar.
KIDMAN: Sim! E obrigada. Eu estava muito mal. Eu estava tipo, “Estou tendo um colapso.” E Jodie assumiu, graças a Deus.
Naomi, nos últimos anos, ouvi você falar tanto sobre suas lutas com a menopausa quanto sobre seus projetos em Hollywood. E você inicialmente se preocupou com o impacto em sua carreira ao fazer isso. Como você decidiu que valia a pena?
WATTS: Comecei tarde, pelos padrões de Hollywood – tinha 31 anos quando “Cidade dos Sonhos” finalmente decolou. Também me disseram: “Vai acabar aos 40, então trabalhe, trabalhe, trabalhe”. E então, quando eu estava à beira de querer começar uma família, tinha 36 anos e me disseram que estava perto da menopausa. Entrei em pânico frenético, muita vergonha e medo. Estou pulando muita coisa, mas consegui ter filhos e depois entrei diretamente na menopausa com sintomas intensos em meus primeiros 40 anos. E eu senti que se eu ousasse mencionar essa palavra, seria rotulada como redundante, acabada, fora de cena. Seria suicídio de carreira trazer isso para a mesa. Mas então eu pensei: “Isso não faz sentido. Somos metade da população. Todo mundo vai passar pela menopausa em algum momento, então por que não deveríamos estar falando sobre isso?”
ANISTON: Mm-hm.
WATTS: Quando você aprende sobre os sintomas e quanto tempo eles podem durar, é como, “Por que não podemos encontrar o apoio?” E não é apenas o apoio fisiológico de que você precisa, é o apoio emocional. Então, eu simplesmente disse: “Foda-se, vamos falar sobre isso.” E em termos de minha carreira, senti que, “Bem, se isso assustar todo mundo, é uma pena, mas espero que na verdade faça o oposto, porque quanto mais longa a vida, mais ricas as histórias”. Não precisamos mais interpretar apenas senhoras rabugentas, velhas e assustadoras.
FOSTER: (Acena com as mãos) Eu vou interpretar todas as senhoras rabugentas e assustadoras. (Risadas.)
ANISTON: Isso volta a “O que sua versão mais jovem teria amado que alguém te preparasse?” Isso teria sido uma informação legal porque você entra nisso meio cegamente. Como se algum alienígena estivesse assumindo seu corpo e não fizesse sentido. Isso afeta você em sua vida e em seu trabalho.
WATTS: Então, para sua geração… (Olha para Sawai e Larson).
VERGARA: Isso vai acontecer com vocês também!
WATTS: Mas vai ficar tudo bem, porque os médicos estão realmente recebendo treinamento agora.
ANISTON: E tudo depende de quando sua mãe passou por isso, o que eu não sabia. E ajuda ter essa informação. OK, vamos parar de falar sobre isso…
LARSON: Eu gosto. É uma mesa redonda diferente agora.
Confira o vídeo abaixo: